вторник, 28 апреля 2015 г.

Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет

by Ichkeria

02_10Уроженец Украины, бывший офицер Первого главного управления КГБ СССР, выпускник Института внешней разведки имени Андропова, а теперь американский финансовый аналитик Юрий Швец в 1980-х, в разгар "холодной войны", был разведчиком в США. Работал под прикрытием корреспондента Телеграфного агентства Советского Союза (ТАСС), собирал и анализировал информацию о возможном внезапном ядерном ударе Америки по СССР.

В 1990-м Швец уволился со службы, спустя три года эмигрировал в США, где выпустил книгу "Вашингтонская резидентура: моя жизнь шпиона КГБ в Америке". Последние 18 лет бывший разведчик возглавляет американскую фирму по сбору информации и оценке коммерческих рисков компаний, планирующих вести многомиллионный бизнес как на территории бывшего СССР, так и по всему миру, включая Латинскую Америку, Африку и Азию.

Юрий Швец – один из ключевых свидетелей на проходящих сейчас в Лондоне публичных слушаниях дела об убийстве бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко. Именно Швец помог Литвиненко собрать и проанализировать досье на Виктора Иванова – соратника Владимира Путина, директора Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков. В досье была собрана информация о связях Путина и Иванова с Тамбовской организованной преступной группой, которая в 1990-х годах занималась наркоторговлей и отмыванием денег одного из крупнейших колумбийских наркокартелей. Согласно материалам британского следствия, именно Швец и Литвиненко сорвали бизнес-сделку одной из ведущих европейских корпораций с РФ, от которой Иванов якобы планировал лично получить крупный "откат".

Кроме того, Юрий Швец в качестве эксперта принимал участие в иммиграционном деле бывшего премьер-министра Украины Павла Лазаренко, а в 2002–2005 годах расшифровывал и анализировал "пленки Мельниченко" – записи прослушки бывшего президента Украины Леонида Кучмы в рамках расследования дела об убийстве журналиста Георгия Гонгадзе. Расшифровку записей Швец публиковал на украинских интернет-ресурсах под псевдонимом Петр Лютый.

В эксклюзивном интервью изданию "ГОРДОН" Юрий Швец рассказал, как год назад, до активных боевых действий на Донбассе, пытался помочь "ликвидировать вооруженных сепаратистов" и что ему ответило украинское руководство; объяснил, почему считает Путина человеком со способностями "ниже среднего" и "какие две бумажки достаточно подписать" президенту США Бараку Обаме, чтобы экономика России рухнула.

* * *

– Правда, что вы учились вместе с Владимиром Путиным в Краснознаменном имени Андропова институте КГБ СССР?

– Эта информация появилась в мае 2001 года на сайте Службы внешней разведки РФ, в материале говорилось, что я предатель, потому что вещаю разоблачительные вещи о КГБ, а в скобках было указано: "В начале 80-х Юрий Швец был сокурсником Владимира Путина по Академии КГБ".

– Зачем российским спецслужбам понадобилось разоблачать вас именно в 2001 году?

– Понятия не имею. С постсоветской Россией меня ничего не связывало, я никогда не был гражданином РФ, у меня даже российского паспорта не было. В 1993-м я уехал в США, а спустя три года опубликовал книгу воспоминаний "Вашингтонская резидентура: моя жизнь шпиона КГБ в Америке". Едва мемуары появились, в России начался вой: мол, Швец выдал все секреты. О каких секретах речь, если СССР давно развалился, Комитет госбезопасности на тот момент не существовал, а председатель КГБ Владимир Крючков уже отсидел в тюрьме за попытку государственного переворота в августе 1991 года.

– Может, вой поднялся потому, что вы слишком много знаете о прошлом Путина-разведчика?

– Путин никогда не работал в разведке.

– Но в официальной биографии президента РФ указано, что он служил контрразведчиком в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), а после – в Германской демократической республике (ГДР).

– После окончания Института Андропова Путина отослали в территориальные органы – управление КГБ по Ленинграду и Ленинградской области. Это чрезвычайно важно для понимания "Who is mister Putin?" и что сейчас происходит с Россией.


00_1970

Будущий президент РФ во время службы в КГБ. Фото: putin.kremlin.ru

Попасть в Краснознаменный имени Андропова институт КГБ СССР было чрезвычайно сложно. Но если уж попал, то с вероятностью 99,9% тебя направят в разведку (за исключением республиканских товарищей из Украинской ССР и других республик – их присылали в Москву для подготовки национальных кадров, а после очень часто отправляли обратно). Но Ленинград – другое дело. Со мной учились ребята из этого города, они попали в Первое главное управление КГБ, отвечавшее за внешнюю разведку, а Путин – нет.

– Почему?

– Несмотря на распространенный миф, в разведку попадали не только Джеймсы Бонды, таких по пальцам пересчитать можно было. Основная масса сотрудников Первого главного управления КГБ – это люди с достаточно средними аналитическими способностями и адекватными психологическими характеристиками. Ключевое слово – "средний". То, что Путина направили не в разведку, а в ленинградское управление КГБ означает, что на фоне сослуживцев его способности были ниже среднего.

Во время учебы в Москве Путин, как иногородний, жил на закрытом объекте, который располагался за пределами города, глубоко в лесу и был обнесен высоким забором. Будущий президент РФ находился там 24 часа в сутки, семь дней в неделю на протяжении почти года. В Институте Андропова не только обучали, но и изучали самих студентов, чтобы понять: подходят они для работы в разведке или нет? Студента Путина за год изучили так, как этого не сделает ни одна лаборатория в мире. Фигурально выражаясь, его просветили всеми возможными рентгенами и вывернули мехом внутрь и, в результате, направили работать в Ленинградскую область.

– Но в Советском Союзе вторым по значимости городом, после Москвы, был именно Ленинград. Почему вы так пренебрежительно отзываетесь о службе в северной столице?

– Управление госбезопасности по Ленинграду и Ленинградской области было типичным провинциальным офисом КГБ, который ничем не отличался от управления КГБ в, скажем, Жмеринке или Бердичеве. По идее, сотрудники должны были ловить иностранных шпионов и вербовать своих, но на самом деле ничем подобным не занимались, потому что во всем мире не было столько шпионов, сколько в СССР было территориальных "управ" КГБ. Так что в Ленинграде разведчик Путин занимался фигней: разгребал кляузы студентов на профессоров, кляузы профессоров на ректоров и так далее.


01__09

Путин с отцом Владимиром Спиридоновичем и матерью Марией Ивановной перед отправкой в ГДР, 1985 год. Фото: putin.kremlin.ru

– Тем не менее в 1985 году будущего президента РФ направили на работу в Восточную Германию, где, согласно официальной биографии, "он проходил службу в территориальной разведточке в Дрездене под прикрытием должности директора Дома дружбы СССР–ГДР".

– В ГДР не было резидентуры КГБ и, согласно приказу, Комитет госбезопасности не вел разведывательную деятельность на территории социалистических стран, особенно в ГДР, которая была одной из самых дружественных советскому режиму. У восточных немцев была собственная великолепная агентурная разведка, главное было ей не мешать, они сами выполняли всю работу и докладывали в Москву.

Резидентура – это конспиративное подразделение разведки одного государства на территории другого. В ГДР ничего подобного не было, а было официальное представительство КГБ в Берлине, Дрездене и, по-моему, еще в одном городе. Зачем? Во времена СССР выезд за границу был настоящим событием для любого советского гражданина. И КГБ устраивал для сотрудников территориальных подразделений этот "праздник жизни". Офицера КГБ отправляли на несколько лет в ГДР, где он коптил небо и возвращался на родину с немецким фотоаппаратом с линзой "Карл Цейс" и со столовым сервизом "Мадонна". Эти две стандартные вещи были практически единственным результатом его "разведдеятельности" в ГДР.

Тем же самым занимался и Путин. В его обязанности директора Дома дружбы СССР–ГДР входило накрыть поляну для высокопоставленных товарищей из Москвы, накормить, напоить, отоварить в местных магазинах, опять накрыть поляну, погрузить бесчувственные тела в самолет и отправить обратно в Москву. Вот и вся разведработа Путина в ГДР.

В КГБ Путина называли Окурком, после – Бледной Молью, сейчас – Ботоксом

– Вы настаиваете, что у Путина времен службы в КГБ и способности были ниже среднего, и настоящей разведкой он никогда не занимался…

– Это не я настаиваю, а его настоящая, а не фейковая профессиональная биография. Сам факт, что Путина после Института Андропова отправили обратно в Ленинград – это однозначный диагноз. Во время учебы его изучали десятки преподавателей и профессиональных инструкторов, каждый из которых по окончании учебы писал на выпускников соответствующую характеристику. Я видел некоторые из этих характеристик – это аналитические исследования, потрясающие по глубине описания интеллектуальных и психологических способностей объекта. Между прочим, знаете, как много о человеке говорит его прозвище? В КГБ Путина называли Окурком, после – Бледной Молью, сейчас – Ботоксом.

– В Украине у российского президента тоже есть прозвище…

– (Смеется). Знаю, Путин – ла-ла-ла! Великие русские полководцы, воевавшие в Крыму с Османской империей, получили от императрицы Екатерины красивые приставки к фамилиям: Суворов-Рымникский, Румянцев-Задунайский, Потемкин-Таврический. А Путин за свою прошлогоднюю крымскую операцию получил красноречивую приставку Х..ло.

02__07

"Великие русские полководцы, воевавшие в Крыму, получили приставки к фамилиям: Суворов-Рымникский, Румянцев-Задунайский, Потемкин-Таврический. А Путин за свою прошлогоднюю крымскую операцию получил красноречивую приставку Х..ло". Фото: Yuri Kochetkov / EPA

Я общался с людьми, которые хорошо знали Путина задолго до его президентства. Все отмечали, что помимо достаточно посредственных интеллектуальных способностей он отличался чрезвычайной закомплексованностью. Путина буквально убивал собственный маленький рост, комплекс неполноценности был отпечатан во всей его фигуре и на лице. Такого человека нельзя было посылать разведчиком за границу, потому что у него на лице было написано: "Завербуй меня!". Он потому в КГБ пошел и дзюдо занялся, чтобы как-то компенсировать комплекс неполноценности. Не знаю, как в спорте, но в КГБ у него точно не сложилось.

– Тем не менее, в отличие от более талантливых однокурсников, именно Путин почти 15 лет безраздельно правит одним из самых больших государств мира…

– Да потому и поднялся, что это устоявшаяся традиция советской, а теперь и российской политической системы, когда на поверхность всплывает… оно. Почему в 1953-м Никиту Хрущева назначили Первым секретарем Центрального комитета КПСС? Он ведь абсолютным чмо был, скоморохом при Сталине. Но назначили его как марионетку, за спиной которой стояли серьезные люди.

Мягкого и недалекого Леонида Брежнева тоже временно посадили СССР возглавлять, через пару лет его должен был сменить умный "железный Шурик" – Александр Шелепин. Но всем нужна была марионетка: мол, за ниточки подергаем, а через пару лет снимем. В итоге пару лет вылились в 18 лет брежневской эпохи.

С Путиным та же история. Его выбрали как послушную марионетку, которая на посту главы РФ должна была гарантировать безопасность и бабло тем, кому пришел на смену. Я общался с Борисом Березовским, который сыграл немалую роль в том, чтобы Путин стал президентом. Борис говорил: "Дайте мне один телеканал, и я сделаю стул следующим президентом России ". Вот и весь ответ, как Путин поднялся.

.jpg_132

Первая половина 1990-х, мэр Санкт-Петербурга Анатолий Собчак со своим замом Владимиром Путиным (на снимке – за спиной Собчака несет чемодан). "Путина буквально убивал собственный маленький рост, комплекс неполноценности был отпечатан во всей его фигуре и на лице. Такого человека нельзя было посылать разведчиком за границу, потому что у него на лице было написано: "Завербуй меня!"

Если Путин досидит наверху до конца, Россия либо развалится, либо превратится в Северную Корею или Монголию

– Возможен ли в сегодняшней России дворцовый переворот, который отстранит Путина от власти?

– Вполне, тем более что у кремлевских "элит" из-за западных санкций страдает бизнес. Им нафиг не нужен ни Крым, ни Донбасс. Сейчас главный стратегический конфликт России – это конфликт между стремлением Путина досидеть на своем месте до гробовой доски и объективными потребностями страны в нормальном развитии. Если Путин досидит наверху до конца, Россия либо развалится, либо превратится в третьесортное государство вроде Северной Кореи или Монголии.

– Вам не кажется, что кремлевские элиты боятся русского народного бунта больше, чем западных санкций, и потому не решатся на переворот?

– Это закоренелая болезнь всей московской "элиты". Накануне развала СССР к нам в КГБ каждую неделю приезжал очередной партийный работник из ЦК: мол, ребята, вы должны помочь нам остаться у власти, иначе начнется бессмысленный и беспощадный бунт, тогда и вас, и нас будут вешать на фонарных столбах, как в Будапеште во время антисоветского восстания 1956 года.

– Насколько высока вероятность, что Путин нажмет ядерную кнопку?

– Нулевая. Я профессионально занимался военно-стратегической проблематикой в разгар "холодной войны" между СССР и США, когда опасность ядерной войны реально существовала. Что значит начать ядерную войну? Надо нанести первый удар, цель которого – уничтожить максимальное количество установок ракет наземного базирования противника, а когда в ответ полетят оставшиеся ракеты, их необходимо сбить своими средствами ракетной обороны. У СССР никогда не было потенциала первого ядерного удара, у России – тем более.

– Согласно официальным данным на сентябрь 2013 года в арсенале РФ было около трех тысяч ядерных боеголовок, в неофициальных источниках указывается цифра свыше 50 тысяч.

– Структура российских ракет наземного базирования такова, что примерно половина боеголовок установлена на ракетах SS-18 или "Сатана", произведенных в конструкторском бюро "Южное" в Днепропетровске. Это детище 60-х годов прошлого века, там примерно по 10 боеголовок на каждой ракете, но они не обладают необходимой точностью. Ракеты предназначены для удара по площадям, а не по точным целям. То есть российские ядерные ракеты могут снести Нью-Йорк, Сан-Франциско и другие крупные города США, но не уничтожат американские ракеты в шахтных установках. Зато получат гарантированный ответный удар, который сметет Россию целиком.

18_02

Испытания SS-18 ("Сатана") – советского стратегического ракетного комплекса четвертого поколения с многоцелевой межконтинентальной баллистической ракетой тяжелого класса. Фото: Wikipedia

Критически важный фактор для принятия решения "Наносить или нет ядерный удар?" – это насколько точно твоя ракета попадет в цель. Советские, а сейчас российские ракеты отличаются плохой точностью. Более того, о реальной точности попадания не знает никто, потому что огромное влияние на траекторию полета ракеты оказывают атмосферные особенности той зоны, по которой она следует к цели. Одно дело испытывать ракету, которая летит с Восточного полигона на Камчатку по определенному коридору с известными атмосферными особенностями. Но если ядерный удар и будет наноситься, то ракеты полетят по кратчайшей траектории, то есть через Северный полюс, и куда они в итоге залетят – вообще никто не знает, потому что подобных испытаний еще не было.

Даже если Путин окончательно сойдет с ума и решит нажать ядерную кнопку, товарищи быстро его поправят и все ему объяснят. Президент РФ вообще мало чего понимает в этих вещах. В документальном фильме "Крым. Путь на Родину" Путин хвастается, как "напугал" эсминец США в Черном море: дескать, мы развернули комплекс береговой обороны и открыли его для спутников, чтобы американцы увидели и ужаснулись… Но почему-то никто не объяснил Путину маленькую деталь: дальность стрельбы российского комплекса – 250 км, а дальность полета крылатых ракет с американского эсминца – 2,5 тысячи (!) км. Если начнется серьезная война, комплексы, которые российский лидер понатыкал в Крыму, будут снесены шестым флотом США из Средиземного моря, даже не заходя в Черное море.

Помимо технической стороны вопроса, есть и психологическая. Вы серьезно думаете, что человек, который ежегодно исчезает из публичного пространства на 7–10 дней, чтобы сделать себе фейслифт (подтяжка лица. – "ГОРДОН") и накачать себя ботоксом, способен развязать ядерную войну? Ведь от ответного удара ботокс расплавится, потечет от страха.

– Вы просто завидуете тому, что у президента РФ с каждым годом все меньше и меньше морщин.

– Чтобы нажать ядерную кнопку, надо быть одержимым маниакальной идеей, а Путин раб лишь двух вполне земных желаний: продлить жизнь до бесконечности и навсегда остаться у власти. Вы обратили внимание на важную деталь на встрече в Минске?

– На 17-часовых переговорах в Минске в феврале 2015 года было много важных деталей. О какой конкретно вы говорите?

– Начало переговоров, Меркель, Олланд, Порошенко и Путин входят в зал. Лукашенко сам всех рассаживает. Вдруг к президенту Беларуси подскакивает российский лидер и чуть ли не из рук вырывает конкретный стул. Возникает замешательство. Знаете, почему? Потому что высота стула – важнейший фактор нынешней внешней политики РФ. Стул должен быть высоким, чтобы Путин не выглядел коротышкой. Одновременно стул не должен быть слишком высоким, чтобы ножки президента РФ не болтались в воздухе. Подготовка стула для Путина – важнейшая задача перед каждым его появлением на публике, этот стул готовят заранее. А тут Лукашенко по незнанию кому-то другому "заветный" стул предлагает. Чуть Минские переговоры не сорвал. А вы говорите "красную кнопку нажать". Я вас умоляю!..

ВИДЕО

11 февраля 2015 года, Минск, начало 17-часовых переговоров в "нормандском формате". В зале присутствуют лидеры Украины, Германии, Франции и России. Между президентом Беларуси Александром Лукашенко и президентом РФ Владимиром Путиным вышел казус из-за стула. Видео: Archie Goodwin / YouTube

____________________________

Россию, как и СССР, разваливают силовики у власти

– Если ядерный шантаж – блеф, почему Запад так вяло реагирует на военную агрессию России в Украине?

– Нынешнее противостояние Вашингтона и Москвы напоминает взаимоотношения США–СССР конца 1970-х. Америку тогда возглавлял либеральный и мягкий Джимми Картер, который пытался со всеми жить дружно. Вместо того чтобы воспользоваться этим и улучшить отношения с США, Советский Союз начал серьезный наезд – в Афганистан влез, ракеты SS-20 на Европу нацелил. В результате после Картера в 1981 году президентом стал жесткий Рональд Рейган, который решил покончить с выходками СССР. Он взвинтил расходы на вооружение. В ответ советские генералы начали внушать Политбюро и Генеральному секретарю ЦК КПСС: мол, американцы готовят первый удар по Советскому Союзу. На самом деле Рейган этого не планировал.

– Как, не планировал, если именно во время президентства Рейгана "холодная война" между США и СССР достигла пика?

– В апреле 1985 года меня в качестве корреспондента ТАСС направили в Вашингтон. Журналистика была прикрытием, я приехал с заданием "не просмотреть подготовку США к внезапному ракетно-ядерному удару по СССР". Такое же задание получили все мои коллеги по линии политической разведки. Мне хватило трех месяцев, чтобы понять: задание – полная чушь.

Вначале я даже подумал, что, может, чего-то не понимаю. Обратился к другим сотрудникам резидентуры, но они все были со мной согласны. И аналитики Главного разведывательного управления так же считали. Но все дружно рапортовали в Москву о том, что проклятый Пентагон готовится к превентивному удару по СССР.

.jpg_129

Генеральный секретарь ЦК КПСС и председатель КГБ Юрий Андропов. "СССР развалили генералы. Руководство Минобороны и КГБ вошло в сговор, чтобы получать больше денег из бюджета, награды, звезды, лампасы. Началось все с Андропова". Фото: Wikipedia

– Почему сотрудники советской внешней разведки врали центру?

– В Политбюро ЦК КПСС, которое управляло государством, постоянно шла подковерная борьба. В конце 1970-х руководство Минобороны СССР и КГБ вошло в сговор и придумало несуществующую угрозу внезапного ракетно-ядерного нападения со стороны США.

– Зачем?

– Чтобы пугать других членов Политбюро, большая часть которых состояла из 80-летних  маразматиков. Угроза, пусть и не существующая, внезапного ракетного удара усилила важность и значимость Минобороны и КГБ. Представители силовых ведомств начали получать больше денег из бюджета, награды, звезды, лампасы. От советских разведчиков требовали давать информацию о подготовке ракетного удара со стороны США. Если ты рапортовал, что угрозы нет, тебя тут же отзывали обратно в СССР как недостаточно подготовленного сотрудника.

В итоге в СССР возникло две параллельные реальности: одна вымышленная, которая складывалась в голове у руководства на основании тех докладов, которые ему поступали в ответ на фейковые задания, другая – реальная жизнь в стране и за рубежом. На определенном этапе между двумя реальностями возникла пропасть: верхушка занималась виртуальными угрозами, а экономика государства разлагалась, страна гнила изнутри и в 1991 году распалась. Ровно то же самое сейчас происходит и в России. Как и СССР, ее разваливают силовики у власти.

– Озвучьте фамилии генералов, чей сговор, по-вашему, привел к развалу СССР.

– Началось все с председателя КГБ Юрия Андропова и министра обороны Дмитрия Устинова. Их инициативу подхватил один из ближайших соратников Андропова, мой непосредственный начальник (он тогда возглавлял внешнюю разведку СССР) Владимир Крючков. Все министры обороны Советского Союза, вплоть до Дмитрия Язова, тоже в этом участвовали.

К слову, только благодаря тому, что Крючков успешно пугал Политбюро американскими ракетами, он и стал председателем КГБ, получил генерала армии. После этого у него окончательно поехала крыша и он пошел на августовский путч 1991 года, после которого СССР рухнул.

– Вы не преувеличиваете роль советских генералов? В конце концов, именно Рейган втянул Союз в гонку вооружений и обвалил мировые цены на нефть, что окончательно подорвало экономику СССР.

– Вопрос: "Правда ли, что Америка вошла в сговор с Саудовской Аравией, чтобы обрушить мировые цены на нефть?" о-о-очень дискуссионный. В России тоже кричат: мол, США договорились с Саудовской Аравией. Я оцениваю правдивость этого утверждения 50 на 50.

Рейган действительно втянул СССР в гонку вооружений, но советский генералитет с удовольствием и совершенно бездумно ее подхватил, не понимая, что это погубит экономику. Именно руководство Минобороны и КГБ ставило перед Политбюро задачу отвечать США один к одному: если американцы  разворачивают ракету – и мы должны, если разворачивают подводную лодку – значит, и мы обязаны. Как военное состязание с США отразится на экономике в СССР – об этом особо не думали. В итоге пупок развязался и все рухнуло. Абсолютно аналогичные события происходят сейчас в России: силовики генерируют фейковые угрозы извне, заставляют СМИ и собственные разведслужбы их тиражировать, а после сами же в них верят.

Хотите грандиозную историю, о которой мало кто помнит? Это о логике существования и СССР, и России. Во второй половине 1970-х в Советском Союзе создали ракеты SS-20 средней дальности. Ни конкретной цели, ни конкретной задачи не было: спроектировали, сконструировали и все. Личный советник Брежнева на закрытом брифинге в посольстве рассказывал нам: аэродром, Леонид Ильич отправляется в загранпоездку, члены Политбюро его сопровождают. Вдруг к Брежневу подходит министр обороны Устинов, с которым они на "ты", потому что со времен Великой Отечественной знакомы были. "Лёнь, – говорит Устинов, – мы ракеты сделали, не баллистические, до США не долетят, но Европу накроют. Надо что-то с ними делать, деньги потратили, производство наладили, а куда девать – непонятно. Может, разместим их в западной части Украины и Белоруссии, пусть стоят?". Недалекий Брежнев, впадавший в маразм, отвечает: "Давай, Дима, давай!". Вот и все обсуждение стратегического вопроса.

-_18

Министр обороны СССР Дмитрий Устинов и Генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев на трибуне Мавзолея Ленина 7 ноября 1982 года. Через три дня Брежнев умрет от внезапной остановки сердца. Фото: Юрий Абрамочкин

Так без всякой реальной причины СССР развернул ракеты SS-20, США непонимающе ахнули и в ответ развернули в Европе баллистические ракеты "Першинг-2", подлетное время которых до Москвы было всего 8–10 минут. Теперь ахнули в Москве, и началась борьба за мир. Путин может доиграться со своими угрозами, и США вспомнят о "Першингах" или их современных модификациях. Если сейчас их разместить, например, в Прибалтике, то подлетное время сократится до четырех минут. С учетом того, что сейчас ракеты гиперзвуковые, до Москвы долетят и вовсе за 2–2,5 минуты. Вот и все решение вопроса о ядерной войне.

– Путин решится на широкомасштабное военное наступление на Украину?

– В разведке и аналитике важны детали, я их не знаю, но вижу две серьезные вещи. Во-первых, концентрация российских войск на границе с Украиной уже запредельная. Держать без дела такое количество людей нельзя, они разлагаются и превращаются в опасную для самой России силу.

С другой стороны, РФ крайне необходимо, чтобы Запад снял с нее санкции и не ввел новые. Недавно премьер-министр Дмитрий Медведев стонал, докладывая о положении дел в стране. Если Путин решится на наступление, экономика России не выдержит новых санкций. Но надо учитывать фактор "территориального управления КГБ", ярким представителем которого является Путин. Как говорил покойный Березовский: "Трудно прогнозировать логику идиотов".

– Тогда объясните мне логику президента США, который тормозит выдачу Украине летального оружия.

– Обаму как раз понять можно: если американское оружие бросят так же, как и украинское при отступлении сил АТО из Дебальцево, будет скандал, и ответственность за это понесут не сенаторы, ратующие за военную помощь Украине, а лично Барак Обама. Это нанесет сильный удар претенденту на пост президента США от Демократической партии. Обама должен достойно оставить президентский пост, иначе его имя будет опозорено.

Но куда важнее вопрос: "Кому именно передавать американское летальное оружие?". О добровольческих батальонах речи быть не может, а настоящей армии в западном понимании слова в Украине до сих пор нет.

– Как нет, если за последний год армия как раз появилась, впервые за всю историю независимой Украины?

– Ситуация вокруг Иловайска и Дебальцево наглядно продемонстрировала, что существует пропасть недоверия и даже вражды между личным составом Вооруженных сил Украины, находящихся на поле боя, и командованием. Командование может развернуть в определенных районах силы АТО, но как только начинаются боевые действия – тут же утрачивает связь и управление. Армия оказывается брошенной на произвол судьбы и превращается в неуправляемую толпу. Проносится слух "Нас слили" и начинается паническое бегство. Безусловно, среди личного состава есть масса героев, но главная проблема, из-за которой в Украине через год (!) после начала агрессии все еще нет армии, – пропасть недоверия, непонимания, а то и вражды между личным составом и командованием. И виновато в этом однозначно верховное командование.

– К сожалению, мне нечего вам возразить…

– Я вам рассказывал о советских и российских генералах, а теперь поговорим об украинских. Есть понятие "паркетный генерал", еще Грибоедов устами Чацкого писал:

Как тот и славился, чья чаще гнулась шея; Как не в войне, а в мире брали лбом, Стучали об пол не жалея!

.jpg_130

Ожесточенные бои за Дебальцево начались в конце января 2015-го и продолжались даже после согласованного всеми сторонами конфликта перемирия. 18 февраля украинские военные начали отход из города. Точных данных о погибших украинских военных до сих пор нет. Фото: ЕРА

На период Евромайдана в Украине было 43 генерала армии. На единицу боеспособного солдата это, наверное, первое место в мире. Армии нет, а генералы несуществующей армии есть. Большинство из них получили лампасы в период, когда Вооруженные силы Украины целенаправленно гнобились и разваливались. Президенты, видимо, считали, что боеспособная армия для них опаснее, чем потенциальный внешний враг. Вооруженные силы Украины не участвовали ни в каких боевых действиях, не проводились даже военные учения. Последнее, как мне говорили, было в 1997 году на дивизионном уровне – это смешно! Объясните, за какие заслуги этим людям дали генеральские лампасы?

– За незаконную продажу оружия за границу…

– …а еще за откаты вышестоящему начальству! Так что искать полководцев в украинском Министерстве обороны и Генштабе – дело безнадежное. Их там не может быть в принципе. Ход боевых действий на Донбассе лишний раз это подтверждает.

– Что вы предлагаете?

–  В середине 1990-х в африканском государстве Сьерра-Леоне появились повстанцы и оттяпали значительный кусок территории, богатый алмазами. Правительственная армия ничего не могла сделать и пригласила варягов. Приехали 157 хорошо обученных и тренированных иностранных военных специалистов, которые за две недели раздолбали 10-тысячную армию повстанцев.

В 1960-х громадная Индонезия напала на маленькую Малайзию. Последняя тоже поняла, что не справится с монстром, и пригласила варягов: те приехали и раздолбали громадную армию Индонезии. И африканскому, и малайзийскому руководству хватило интеллекта понять, что не стоит сражаться до последнего жителя страны, а надо нанимать военных специалистов.

– Вы намекаете, что у украинского руководства интеллекта на это не хватило?

– Или интеллекта не хватило, или не было желания завершить войну быстро и без огромных потерь.

– В мае 2014 года, до президентских выборов, вы приезжали в Украину. Зачем?

– Привез одного из лучших на Западе военных специалистов, такого уровня экспертов в мире, возможно, человек 10. Его имя и биография говорят о нем достаточно, опыта и знаний у него, я думаю, больше, чем у всего Генштаба Украины.

В мае прошлого года количество вооруженных сепаратистов, действующих на Донбассе, исчислялось несколькими сотнями. Мы приехали с конкретным планом, мой партнер был готов закончить всю бузу на востоке Украины в течение двух месяцев максимум. Наш план по ликвидации сепаратистов обошелся бы в экспортную стоимость двух танков Т-90.

– Я давно в Военторге не была, не помню, сколько стоит танк. Озвучьте стоимость вашего проекта, пожалуйста.

– Порядка шести миллионов долларов, причем половина этой суммы ушла бы на оружие, на то самое оружие, которое долго и безрезультатно просит теперь Украина у Запада. Нас свели с человеком из украинского руководства, который на тот момент мог решить этот вопрос.

– Фамилию не назовете?

– Не стоит вносить дополнительный раздрай. Но, поверьте, я говорю о достаточно высоком уровне. Сегодня в Украине эта фамилия у каждого на слуху, а в мае 2014-го этот человек легко мог решить вопрос сепаратистов на Донбассе, но вместо этого зажевал проблему. Знаете, что больше всего удивляет американцев в украинских чиновниках? Они не отвечают конкретно "да" или "нет", а мычат нечто нечленораздельное.

Я вернулся в США, но продолжил усилия, сумел пробиться на министерский уровень, представители которого были вхожи к новоизбранному президенту Украины. В ответ опять тишина. Это при том, что украинские делегации разъезжают по миру, неустанно просят оружие и получают отказ. Зато когда к ним приезжают западные специалисты и предлагают продуманный, разработанный до мелочей план… Понимаете, типичный украинский чиновник не решает проблемы, он работу работает. И в этом вся трагедия Украины.

.jpg_131

Село Водяное недалеко от Донецка, апрель 2015 года. Фото: Oleg Petrasyuk / EPA

В конце 1980-х в КГБ рассказывали анекдот, который очень точно описывает сегодняшнюю украинскую бюрократию. Забросили ЦРУшника в Москву с заданием совершить государственный переворот. Он приехал, страна понравилась, начались угрызения совести и он решил сдаться. Пришел на Лубянку: мол, ребята, я из ЦРУ, готов во всем признаться. "Задание есть?" – спрашивает КГБшник. Американец утвердительно кивает головой. "Тогда вам в соседний кабинет", – отвечают ЦРУшнику. Он идет в соседний кабинет: "Я из ЦРУ, задание есть". "А радиоточка?". – "Есть". – "Тогда вам в соседний кабинет". Американца весь день футболили из кабинета в кабинет. Поздно вечером он, совершенно измотанный, заходит в последний кабинет: "Я из ЦРУ, и задание, и радиоточка, и много чего другого есть". – "Так иди нафиг и выполняй свое задание, не мешай к первомайской демонстрации готовиться". То же самое происходит и в Украине.

– Может, ни ваш представительский уровень, ни уровень вашего специалиста и тех, кто за  ним стоял, не впечатлил украинское руководство?

– Уровень командующего одним из лучших спецназов мира для вас авторитет? Уровень командующего спецоперациями НАТО – авторитет? Может, мне со своим планом надо было до генсека ООН дойти, чтобы в Киеве обратили на него внимание? Мой партнер, как все западные серьезные люди, привык отвечать за свои слова. Тем более, что соответствующий опыт боевых операций имеется. Если сказал, что за два месяца решит проблему с сепаратистами на Донбассе, так и было бы, и уже в августе 2014-го на востоке Украины было бы все спокойно, плюс было бы оружие и боеспособный  спецназ.

– Как вы объясняете отказ украинского руководства от вашего проекта нейтрализации сепаратистов?

– Система не работает, и это страшно! У Украины два врага – путинская Россия и собственное государство в лице чиновного люда. Помните произведение Радищева "Путешествие из Петербурга в Москву", опубликованное в конце 18-го века? Эпиграфом к книге Радищев взял стих из поэмы Тредиаковского, чуть видоизменив его: "Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" (перевод фразы на современный язык: "Чудовище тучное, гнусное, огромное, стозевное и лающее". – "ГОРДОН"). Это самое блестящее и короткое описание чиновничьего аппарата в современной Украине.

четверг, 23 апреля 2015 г.

ОТКРЫТОЕ дело ЛИТВИНЕНКО

Открытое дело Литвиненко

Желание Дмитрия Ковтуна получить статус свидетеля затянуло слушания в Лондоне
Книги
Книги "Смерть диссидента" Марины Литвиненко и Алекса Гольдфарба, Лондон, 19 июня 2007 года

Мультимедиа

Звук
На проходящих в Лондоне публичных слушаниях по делу об убийстве бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко, отравленного полонием-210 в 2006 году, наступил длительный перерыв.
Первая часть слушаний должна была завершиться 31 марта. Однако планы проводящей слушания комиссии во главе с судьей Робетом Оуэном спутал один из подозреваемых в убийстве Литвиненко, Дмитрий Ковтун, который заявил в последний момент о своем желании дать показания по видеосвязи из Москвы. Ему предложено выступить в конце июля, после чего слушания перейдут в закрытую фазу, во время которой будут заслушиваться секретные документы британских спецслужб.
На открытой части публичных слушаний по делу о гибели Александра Литвиненко, которые начались 27 января, выступили десятки свидетелей, экспертов и полицейских. Стенограмма всех показаний опубликована на специальном сайте комиссии, проводящей расследование. Выяснилось, что была не одна, а три попытки отравления Литвиненко, и лишь третья оказалась смертельной. Были заслушаны и опубликованы показания экспертов, установивших точные дозы полония, полученные бывшим офицером ФСБ. Но главным открытием слушаний стали показания одного из ведущих британских экспертов в области ядерной физики, профессора Сассекского университета Нормана Домби. Он заявил, что полоний, которым был отравлен Литвиненко, мог быть изготовлен только в России, на заводе "Авангард", расположенном в городе Сарове Нижегородской области, который при советской власти именовался Арзамасом-16. По словам профессора Домби, это единственное место в мире, где сейчас производится полоний. Домби в свое время посещал завод "Авангард" и знаком с производством полония. Отвечая на вопрос, мог ли для отравления Литвиненко быть использован полоний, который экспортирован Россией в США, эксперт заявил, что это крайне маловероятно. По его словам, доступ к полонию очень затруднен, получить его можно только с разрешения властей. Профессор Домби высказал предположение, что убийцы Литвиненко надеялись, что использованный ими полоний не будет обнаружен, поскольку он излучает не бета-, а альфа-радиацию, которую счетчик Гейгера не фиксирует. Выступавший на слушаниях в качестве свидетеля соратник Александра Литвиненко и соавтор книги "Смерть диссидента" Александр Гольдфарб отмечает масштаб и профессиональную основательность лондонских публичных слушаний: они носят статус государственного расследования, и в соответствии с этим британское правительство выделило на них колоссальный бюджет – около 12 миллионов фунтов стерлингов. Большая часть этой суммы идет на оплату следственных и судебных действий сэра Роберта Оуэна. У него есть мощный аппарат в лице команды юристов, у которых есть допуск, и они в состоянии знакомиться с закрытыми, секретными материалами. Кроме того, на слушаниях есть специальная полицейская группа, приданная сэру Роберту, и если ему в срочном порядке понадобится провести какие-то новые следственные действия, то он может отрядить полицейских и те смогут их произвести, отмечает Александр Гольдфарб.
Судья Роберт ОуэнСудья Роберт Оуэн
Высокую оценку слушаниям дает и вдова Александра Литвиненко Марина, которая также выступала на них в качестве свидетеля. Слушания, по ее мнению, были абсолютно беспристрастными и проходили на высоком профессиональном уровне.
– Специалисты, которые участвовали в слушаниях и приводившие доказательную базу, были очень высокого уровня. Никакой политической пропаганды, никакого желания навести тень на плетень. Одна неделя была для меня особенно эмоциональной: большим потрясением стало для меня перечисление регалий, заслуг и статусов выступавших экспертов. Они в высшей степени профессионально и качественно делали свою работу. Никто их не заставлял делать свои заключения, просто им предоставили такой материал. Для меня было особенно важно, что все увидели, что все выводы были сделаны на основе тщательного научного анализа. Могу только с большой благодарностью отнестись к этим людям – не только к сэру Роберту Оуэну, но и ко всем участникам слушаний.
Марина Литвиненко отмечает, что выступления экспертов и свидетелей укрепили ее во мнении, что у британской полиции были все основания подозревать Андрея Лугового в убийстве ее мужа.
– Андрей Луговой стал подозреваемым в убийстве после того, как британская полиция выдвинула против него обвинение на основе собранных доказательств. В то время Луговой еще не был политиком, а просто человеком, находившимся в тех же местах, где был мой муж Саша. Тогда он и стал для меня подозреваемым. Дальнейшие его действия и комментарии лишь усиливали мои подозрения. Он постоянно менял мнения, критиковал следствие, но ни разу не попытался ему помочь. При этом он всячески обвинял английские спецслужбы в убийстве моего мужа, естественно, обеляя себя. То, что я услышала на открытых слушаниях, учитывая, что доказательная база была предоставлена полицией и квалифицированными учеными, было очень важно и уменьшало еще остававшиеся у меня сомнения в выяснении истины.
Заявление Дмитрия Ковтуна о желании получить статус одного из основных участников лондонских публичных слушаний вызвало сенсацию, приостановив завершение их первой части. Британская полиция подозревает Ковтуна наряду с депутатом Госдумы Андреем Луговым в убийстве Литвиненко. Председательствующий на слушаниях судья Роберт Оуэн обязал Ковтуна до 22 мая предоставить письменные ответы на вопросы, которые были переданы ему следствием два года назад, а также дать возможность проводящей слушания комиссии ознакомиться с документами, доказывающими его невиновность, о которых Ковтун упомянул в ходе пресс-конференции в Москве. Выполнив эти условия, он сможет дать показания по видеосвязи из Москвы 27
Не будем же мы с вами серьезно обсуждать эти бесконечные версии ФСБ. У них есть целое управление, раньше оно называлось "Управление А" – управление по дезинформации
июля. Сэр Роберт Оуэн предупредил Ковтуна, что даже после получения статуса одной из основных сторон слушаний ему не будет предоставлен доступ к секретным документам британских спецслужб, как, впрочем, и другим участникам слушаний, у которых нет специального допуска. Проживающий в Англии российский правозащитник и бывший советский диссидент Владимир Буковский давал показания на слушаниях в качестве свидетеля. По его мнению, за решением Ковтуна выступить на открытых слушаниях стоят российские власти, стремящиеся затянуть и запутать ход расследования.
– Вмешательство Ковтуна на самом деле означает только задержку. Задержка нужна Москве – вдруг изменится конъюнктура, и британскому правительству это уже будет не нужно.
– Ковтун заявил, что смерть Александра Литвиненко якобы была самоубийством по неосторожности... 
– Не будем же мы с вами серьезно обсуждать эти бесконечные версии ФСБ. У них есть целое управление, раньше оно называлось "Управление А" – управление по дезинформации. Это колоссальное управление, у них агенты влияния по всему миру, у них связи с газетами, с прессой, с телевидением. И когда происходят такие дела, ему поручают провести операцию прикрытия, и один из элементов этой операции – создать сотни версий события, чтобы только дело не заострялось на одной-двух версиях, потому что тогда все будет очевидно. Самые глупые версии, самые невозможные, но как можно больше. И тогда человек запутается и скажет: "Да ну вас всех, кто его знает, что там произошло"… Я это знаю, проходил уже десятки раз. С потолка версию взяли и вляпали, чтобы было о чем поговорить с умными людьми в своих салонах.
Другой выступавший на лондонских слушателях свидетель, живущий в Лондоне глава правительства республики Ичкерия в изгнании Ахмед Закаев, близко знавший Литвиненко, считает, что с помощью Ковтуна российские власти хотят получить имеющуюся у британских спецслужб информацию об участии России в операции по ликвидации Александра Литвиненко.
– Участники слушаний должны иметь на руках все материалы полицейского досье. И вот когда дело шло к завершению открытой части слушаний и когда возник прецедент выступления свидетеля по видеосвязи – это было выступление из Америки бывшего офицера КГБ Юрия Швеца – и возникла эта идея. Думаю, после этого было принято решение российскими спецслужбами подтолкнуть Ковтуна к участию в лондонском процессе, чтобы он мог получить интересующую их информацию. Однако судья однозначно дал понять, что Ковтун не получит засекреченные материалы. Кроме того, он еще выдвинул ряд условий, необходимых для его выступления на слушаниях, которые он должен выполнить до 22 мая. Учитывая все это, думаю, что на этом вся акция Ковтуна завершилась, хотя он и дал несколько интервью, заявив о желании участвовать в слушаниях. Но я предполагаю, что он вряд ли будет участвовать в лондонском процессе, тем более что его хозяева не получат интересующих их материалов.
Много времени на публичных слушаниях было уделено выяснению особенностей личности Александра Литвиненко, его биографии, убеждениям, связям. Владимир Буковский близко знал Литвиненко, часто встречался с ним в Лондоне. Он рисует неоднозначный образ Александра Литвиненко.
– Первое впечатление было смешанным, странным, он не выглядел серьезным. У него была странная черта: будучи взрослым человеком – а тогда ему уже было за 40 – выглядел он как-то очень инфантильно, казался ребенком. А когда мы ближе познакомились, впечатление уже было совершенно другое. Меня поражала его потрясающая жажда знаний. В молодости он не добрал знаний, подростком он занимался спортом, потом сразу пошел в армию, он ничего не знал, был абсолютно неграмотным, темным человеком. Он даже не заметил, как попал в КГБ, даже не понимал, в какой организации он состоит. Я ему показал документы ЦК КПСС о деятельности КГБ в 30-е, 60-е, 80-е годы, и он был потрясен. Попросил разрешения эти документы опубликовать. Он не заметил, как попал, как стал работать, в этой – как он сам выразился – террористической организации. В нем было очень много детского и очень много искреннего, притом что он в таком учреждении работал. Занимался он там организованной преступностью, его задача была – ловить бандитов, освобождать заложников.
– Адвокат Марины Литвиненко, вдовы Александра, Бен Эммерсон заявил, что Александр Литвиненко был агентом МИ-6. Обладал ли Литвиненко какими-то государственными секретами? 
– Он никогда не был сотрудником британской разведки. В какой-то момент его обширные знания о российской организованной преступности оказались востребованными, причем не в Англии, а в самых неожиданных странах: в Испании, например, в Италии, в Израиле. Соответствующие следственные органы этих стран просили британцев дать возможность с ним проконсультироваться. И Британия сказала: ну да, пожалуйста... По закону, по договоренности стран НАТО, ни одна спецслужба государств Североатлантического союза не может работать в другой стране НАТО без согласия ее правительства. Саша не был сотрудником британской разведки, не был он сотрудником этих учреждений и в Испании, Италии, Израиле, а был консультантом, его привлекали только для консультаций.
– Одна из свидетельниц, Юлия Светличная, протестовала в ходе слушаний против того, чтобы Александра Литвиненко называли диссидентом. Был ли он диссидентом? 
Александр Литвиненко в телогрейке Владимира Буковского. Фото из архива Владимира БуковскогоАлександр Литвиненко в телогрейке Владимира Буковского. Фото из архива Владимира Буковского
– Знаете, он стал им. Помню, когда он приехал в Лондон, когда он прочел эти документы о деятельности КГБ, когда он понял, в какую он попал жуткую организацию, он очень переживал. Ему было невероятно стыдно за это. "Как же я мог, дурак, попасть, вляпаться в такое дело?!" – твердил он. В конце концов он мне надоел с этими своими ламентациями, и я ему сказал: "Ты последний год в России не был офицером КГБ, ФСБ, ты был политзаключенным, а это – титул, который ты можешь носить с гордостью". Он оживился. А у меня была моя старая тюремная телогрейка – кто-то из друзей привез – она была вся рванная и валялась у меня где-то в кабинете. И вот Саша говорит: "А можно, я надену твою телогрейку тюремную и мы сфотографируемся?" У меня сохранилась эта фотография: Саша в моей тюремной телогрейке, и я с ним рядом. Это сняло с него это чувство дикой вины за то, что он присоединился к организации убийц, террористов. И с этого момента, я считаю, он стал диссидентом. Он стал писать статьи, бесконечное количество статей писал на "Чечен-пресс", на разных интернет-ресурсах, и это были статьи диссидента, это не были статьи бывшего офицера ФСБ.
– Многие свидетели в ходе слушаний говорили о том, что у него и Березовского произошел какой-то раскол, какая-то размолвка, которая, как кое-кто намекает, могла привести к его гибели. 
– Это еще одна версия операции прикрытия. У них постоянно были разногласия, но разногласия чисто профессиональные. Борис взял его к себе заведовать безопасностью, и Саша, конечно, будучи человеком профессиональным, очень быстро убедился, что никакой безопасности организовать вокруг Бориса невозможно, потому что он был такой среднерусский разгильдяй, человек крайне необязательный, совершенно не думающий о какой-то безопасности. Это для него было настолько чуждо, что с ним на эту тему говорить было нельзя. И не только Саша ему говорил много раз, что "половина твоих сотрудников стучит в ФСБ", и я ему это несколько разговорил; в какой-то момент мы вдвоем ему это сказали, но он ничего слушать не хотел. "Ну, что вы, мои люди мне все лояльны!" И в конечном итоге Саша сказал: "Мне просто стыдно брать деньги! Я беру деньги, а дело делать не могу". В результате, мне кажется, у них деловых отношений не было, но друзьями они остались, и личных ссор у них никогда не было.
– Чувствовал ли Литвиненко себя в безопасности в Англии?
– Он никогда себя не чувствовал в безопасности, никогда. Помню, как ему звонили по мобильному телефону бывшие коллеги с Лубянки и говорили: "Саша, ты думаешь, ты там в безопасности? Подумай еще раз. Вспомни Троцкого…" Незадолго до его отравления в Вестминстерском соборе проходила мемориальная служба в связи с гибелью Политковской. Я чуть опоздал, и когда уже подходил к собору, увидел группу людей, стоящую там, и Сашу чуть поодаль. Он меня увидел, подбежал и говорит: "Ты знаешь, мне сегодня дали гражданство. Я сегодня получил английское гражданство! Как ты думаешь, это ведь меня должно защитить, правда?" Вот первая его мысль: гражданство защитит или не защитит.
– Но он был осторожным человеком? Он принимал какие-то особые меры безопасности? 
– Он был очень опытный человек, но, как я говорил, эта опытность у него совмещалась с невероятной наивностью. Как говорят в России, и на старуху бывает проруха. Огромный опыт и в то же время невероятная детская наивность. Он был такой романтик, это правда.
– Если вернуться к заявлению Ковтуна, к его желанию выступить. Почему бы вслед за ним и Луговому не подключиться к слушаниям? 
– Когда еще был инквест, а не публичные слушания, Луговой записался стороной процесса и даже представил своего адвоката, обещая дать показания по видеосвязи. Но затем отказался. Сейчас он не может вернуться в слушания, поскольку отказался от участия в них. А Ковтун в этом не участвовал ни раньше, ни позже, для него это был первый опыт, и он на это имел право.
– Личности Бориса Березовского уделено очень много времени на этих слушаниях. Почему? 
– Их жизнь связала. Они все время друг другу спасали жизнь. Началось с того, что Саша, когда ему приказали убить Березовского, пошел прямо к Березовскому и рассказал ему об этом и тем его спас. И Березовский спасал его, когда их стали преследовать за пресс-конференцию, он нашел ему адвокатов, вытаскивал его все время. Потом уже здесь, в Лондоне, началось их взаимное спасение друг друга. Эти аспекты, которые интересуют расследование, были тесно переплетены. Невозможно выяснять причину гибели Березовского, не выясняя его отношений с Литвиненко, и наоборот.
– Насколько я помню, вы назвали Березовского наивным человеком... 
– Как человек он мне очень не понравился, хотя я всегда подчеркивал, что он человек неплохой, но очень неделовой. Я его называл человеком, у которого семь пятниц на неделе, причем говорил ему это в лицо; это не были сплетни или ругань. Потому что он такой и был. Помню, я ему говорил: "Борис, я понять не могу, как ты смог сделать такие огромные деньги. Ты совершенно не годишься для бизнеса. С тобой ни о чем нельзя договориться. Не понимаю, как ты этим мог заниматься". Он отвечал: "Ельцин меня заставил. Вызвал и говорит: "Борис, возьми "Аэрофлот"... Я говорю: я ничего не понимаю в авиации, а он: "Возьми-возьми, пусть он приносит доход".
– А вам никогда Литвиненко не рассказывал о своих отношениях с Луговым? 
– Нет. Имени "Владимир Луговой" он никогда при мне не произносил. И мне кажется, из тех людей, с которыми он общался здесь, в Англии, ни один этой фамилии не слышал. Ну, кроме, наверное, Бориса Березовского, поскольку Луговой у него работал в системе безопасности еще на ОРТ. Их отношения возникли, в общем-то, незадолго до гибели Саши, точнее, возобновились, скажем так, и он о них никому не рассказывал.
– Как вы думаете почему?
– Не знаю. У него были какие-то виды на Лугового. Он хотел, понимая, что надо свое дело заводить, заняться консалтинговым бизнесом и привлечь к нему людей, которых он считал надежными, в частности, бывших офицеров ФСБ. Мне кажется, у него были такие планы, и Луговой был, вероятно, одним из первых кандидатов на такую работу. А поскольку дело было очень частное, оно не касалось политики, он о нем никому не рассказывал.
В конце концов Саша меня вынудил произнести шахаду, которую он произнес вслед за мной
На лондонских публичных слушаниях обсуждались и малоизвестные подробности последних дней жизни Александра Литвиненко. Незадолго до кончины он принял ислам. Помощь ему в этом оказал Ахмед Закаев.
– Произошло это для меня совершенно неожиданно. Разговор об этом произошел в первые дни его пребывания в больнице. В конце концов Саша меня вынудил произнести шахаду, которую он произнес вслед за мной. Если человек искренне произносит шахаду, то он автоматически становится мусульманином. Уже при Марине, когда он лежал университетской больнице, он позвал нас к себе – нас было несколько человек, и вот там он открыто сказал, что принял ислам и что, если с ним что-либо случится, он хотел бы, чтобы его похоронили по мусульманскому обряду и чтобы затем его перевезли в Чечню и похоронили на нашем родовом кладбище, с тем чтобы в будущем он лежал рядом со мной. Марина была этому свидетелем. До этого к нему приезжал отец, Вальтер Литвиненко. Он ему сказал: "Папа, я хочу тебе что-то важное сказать: я принял ислам". За несколько дней до его кончины, когда он потерял сознание, мне стало ясно, что он уже не придет в себя. Тогда я привел к нему мусульманского алима, и тот прочитал суру из Корана, которую читают людям, находящимся при смерти, или над умершими. Похороны прошли с соблюдением всех норм ислама. В пятницу его тело было перевезено в центральную мечеть, где совершили намаз. Два имама присутствовали на кладбище и читали Коран. Мы соблюли все ритуальные правила, о которых Саша просил.
– Сменил ли Александр имя при принятии ислама?
– Нет, не сменил. Дело в том, что это не принципиально. Однако, как правило, если не сразу, то впоследствии новообращенные имя меняют.
– А вам не кажется, что переход Литвиненко в ислам был своего рода актом покаяния? Покаяния и искупления за его участие в чеченской войне на стороне России?
– В принципе он это и имел в виду, когда говорил мне, что будет делать все, чтобы его сыну не было стыдно за то, что он делал в Чечне, и за то, что с ним произошло. Кроме того, что он писал статьи в "Чечен-пресс" и тесно сотрудничал со мной, он искупал вину и другим образом. В 2004 году президент республики Ичкерия Аслан Масхадов сформировал государственную комиссию для расследования военных преступлений, совершенных российскими войсками на территории Чечни. Я был назначен ее председателем. По моему предложению, Масхадов ввел в состав комиссии Александра Литвиненко и Анну Политковскую. Думаю, что это также способствовало тому, что их ликвидировали.
Получив британское подданство, Литвиненко сохранил российское гражданство. Однако в двух его паспортах стояли разные имена. Александр Гольдфарб объясняет это так:
– Сашу не лишали российского гражданства, он оставался российским гражданином. Дело в том, что получающие политическое убежище в Англии, все без исключения, имеют возможность сменить фамилию, поскольку предполагается, что за этим человеком ведется охота. Саша сменил имя на Эдвин Картер, так же как Березовский сменил имя на Платон Еленин.
Узнаем ли мы в результате этих слушаний имена убийц и заказчика убийства Александра Литвиненко? Для Владимира Буковского ответ уже сейчас ясен.
– Для меня и то и другое уже давно не секрет. Дадут ли ответ на эти вопросы публичные слушания, пока трудно сказать. Сейчас слушания довольно четко направлены на то, чтобы такой ответ дать. Для людей, которые привыкли думать своей головой, там вопросов нет.
– Вы сказали, что для вас ясно, кто убил и кто заказал. 
– Да.
– Назовите, пожалуйста, имена. 
– Мы с Олегом Гордиевским написали письмо в газету Times за три месяца до убийства Литвиненко, где комментировали только что принятый Думой закон, дающий право президенту Российской Федерации использовать специальные силы для устранения врагов России как внутри страны, так и за рубежом. Была принята также поправка, которая дает определение понятию "враги России". Оно толкуется очень расширительно. Из поправки получается, что любой критикующий эту власть – враг России. Мы написали письмо в "Таймс", предупреждая британские власти о том, что поправка означает, что в ближайшее время будут такие убийства, в том числе и за рубежом, за пределами России, а возможно, и в Англии. Письмо было опубликовано, но никто ничего не захотел делать. И когда произошло убийство, все дружно сделали вид, что не понимают, кто это сделал. Луговой, Ковтун и прочие – это все бывшие офицеры КГБ, а может быть, и не бывшие.
– А вы удивились бы, если бы судья вынес открытый вердикт по делу о смерти Литвиненко? 
– Я стал бы думать о судье очень плохо. Такая же история была с Борисом Березовским, там судья вынес после инквеста открытый вердикт, и это было очень некрасиво. Я надеюсь, что этот судья, а он производит приятное впечатление, этого не сделает.
Если Дмитрий Ковтун все же решится дать показания 27 июля, то этим завершится открытая фаза слушаний. Затем начнется вторая, закрытая часть дознания, на которой будут заслушаны секретные документы британской разведки и показания ее сотрудников. После этого сэр Роберт Оуэн приступит к составлению доклада по результатам проведенного расследования. Доклад будет представлен министру внутренних дел до конца 2015 года, а затем частично опубликован.